手机天线最终看功率，那驻波的调试不就没什么意义了呀

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~看到此我真不知道说什么好.
我整理了一下:
1.vswr是我们在初步调试过程当中很直观很快捷的判断Antenna是否可以的依据
2.当你VSWR调的可以情况下再测试GAIN,EIRP等,当功率不好的情况下,你应该还是以VSWR,GAIN 作为依据去改善,最终达到TRP/TIS符合规格.
3.是的当TRP/TIS好了,我当然就不用去太多在乎VSWR哦,毕竟它不能够完全的反映ANTENNA的性能好坏,打个比方吧:就象你小时候学走路一样,你必须先学会"爬",再学会"走,"当你学会了'走".而且走的很稳时,还有谁会在乎你'爬"的好与坏呢,但是他们之间是有内在联系的.是相辅相成的,
4,用哲学来说这就是"量变"与'质变"的关系
5,不知道这样解释您是否会明白

晕！天线的功率好，驻波一定是好的。测功率与系统阻抗无关，但VSWR测试却要求阻抗匹配。现在很多产品是偏离50欧的。

"天线的功率好，驻波一定是好的"这倒不一定哦！

兄弟,3楼的水平很柴,不要和他计较.气坏了身子！~！

呵呵,人各有所长的！大家相互学习.

我常遇到功率很好，可驻波一点都不像样，只好这样不看驻波了

这也有可能是您的治具做的有问题导致VSWR出现假象
只是猜测,如有不对请指教

看来水平相差太大，一些道理不好沟通。

你混了才多久，只怕人家做通信产品时你还拖着鼻涕穿开裆裤呢！
人家天线的资历都顶你三个！一边凉快去！

vswr 对天线的发射功率还是有影响的吧?vswr 越大反射系数也越大,这样功率大部分都被反射回来了,那还有发射功率哪. 驻波是3的话就有一半的功率被反射回来了,这样对功放也是个考验

瞎吵吵什么啊?这么说话不地道啊，好像这里还轮不到你说如此的话吧?
slgeric应该是朱杰同志吧，嗯，实战能力应该算是业内的资深人士了，还请朱老哥多多在此指点。
对于你Asjade，前段时间看到别人的帖子，你应该是从安岗出来、又回去、然后又出来的那位“饭钵”吧，哈哈，有意思，可谓之大丈夫，“能屈能伸”啊，佩服佩服。

个人认为，天线的效率可以从两个方面去考虑：一、VSWR 回损越小，回波损失的能量就越少，这样就增加了天线的效率。二、天线的周边环境 众所周知，天线的环境对天线效率的影响是很大的，因为能量有一部份是被环境吸收了。所以，从能量的角度来分析天线的效率，一个是减少回损，另一个就是改变环境。小编说的驻波的调试没有意义是不正确的。这也说明了为什么有的天线回损很好但效率很差，而有的天线回损很差但效率还是很高。以上观点只是本人的想法，不对之处请大家不吝赐教。本人联系方法：waq@antennovation.com

嘿，这位老兄！你学没学过语文课，我这儿是捧人家你怎么愣说我在骂人呢?老朱是我很好的朋友，我怎么会骂他。再说，这个账号也不是老朱的。账号主人和我一样是好朋友。我看不惯的是那个5楼的家伙，有脸来褒贬这几位元老级的人物。
我也不知道你是什么人的马甲，对我个人的褒贬我也不会介意。但我容不得别人无理贬低我的朋友。你如果真是老朱的朋友，那应该也是我的朋友。但是还是劝你去补补语文课。

有那位前辈能够告诉我，外置天线与内置天线最佳驻波吗?我是生手，请各位不要见笑，还有整个外壳全部是金属并且相隔距离太近的情况下怎么样来保证他的最佳驻波?

呵呵，大家要和气,现在啊,一些指标对天线厂家是很重要的,比如效率等等.但是对手机厂家都没有多大的意义,他们只是看的弱场测试,其他的一概不管,我当时遇到的问题,就是一款很差的天线给他们去测试,他们通过了.可是先前好的天线,而且是很好的,他们测试结果奇差,你说能不郁闷吗?

就个人觉得：总体效率好，一般来说RL是会好的；反之不亦然！毕竟：a.e.=r.e.*(1-GAMA^2) (%)
不知道各位同仁在测试RL，efficiency时，有没有考虑过自己的测试的系统，方法到底是不是正确，考虑的是否全面的！：）

所以说天线厂家的测试方法是否考虑合理?测试系统的误差有多大?
比如同一个手机，在厂家1可能效率测得很好，但在另外一个厂家里测得就很烂，就是两个厂家的chamber之间存在差别！

不知道你所说的功率是指TRP，还是efficiency?若是TRP的话，那就不仅仅和EFFICIENCY有关了，还要看fem输出的是多大dbm?若是指EFFICIENCY的话，
个人觉得是不是测试方法不是很正确?

asjade真是见谁都咬，想拍别人的马屁没有拍着，被人BS了不是?！都是俺惹的祸，向你道歉了！我喜欢和那些埋头苦干、技术精湛，一心想做几个好天线的同事作朋友。也怕他们没有时间理我呢！

驻波也是有意义的，如果驻波过大，对PA的损伤很大，常见的现象是打电话时间稍长就会很烫。

你不需要向我道歉，你我之间又没有过节！你该向slgeric道歉，为你对老前辈不敬道歉！
你真的该向那些“埋头苦干、技术精湛、一心想做几个好天线的同事”学习。

晕~你这位范“博士”真是有意思，我虽然是朱的朋友，怎么能简单的等于是是你的朋友呢?真不知道说什么好！
对于你的水平我也有所耳闻，吹牛扯皮的功夫有一套，但实际的能力不敢高估，天线这东西，看得不是学历哦，看的是真实水平。
另外，对于你的为人也真实很佩服，听说开始想自己出来单干，后来又回去，然后再出来，就这一点，唉，真是有韩信之潜力，能不佩服嘛?
论资历，这里有许多人都比你老，可是人家没有在这里玩深沉，喜欢打抱不平，这点不敢苟同你的做法，更何况还没搞清楚，就说三道四是不好的，谦虚做事很重要，努力提高才是好的，不要以一副天下第一的姿态来训示别人。
如果我说的哪里有问题，请各位指出，兄弟我虚心接受。

这里乱搅和一气正是你老先生。小编提了问题，slgeric在三楼作了解答。五楼的对slgeric开始出言不逊，这是很清楚的事情。我说几句主持公道怎么啦?！
我从来没有自己摆谱吹嘘什么，也从来没有自己说过自己如何如何。倒是一再申明自己不是科班出身，不是专业的（维拉的人在坛子上说我是“假”天线博士，可我从来没有说过自己是天线博士啊，我从来都以自己是理论物理博士而自豪）。天线从来是做的，不是吹的。
我的为人江湖上自有公论。你自称是老朱的朋友，你去问他好了。我从老东家那里出来，至今没有在三个人以上的场合说过攻击老东家的话，不象这坛子上的一些人那么缺德。我后来接受老东家的邀请，也只是去做顾问（一周去一次，事实上也只去了一次），为他们在客户面前撑撑摇摇欲坠的场面，不收一分钱。倒是还有好几百的车马费倒贴着没报销。老东家自己出来求我帮忙，道义上我没有拒绝的份呀！虽然后来事情发展到单干，但替人帮忙，而且不收报酬还倒贴钱，事情做得算是尽心尽力，你做得到吗?你有什么资格来指摘我的道德水准！自己心理是灰暗的，就愣把灰暗往别人身上套。
我为这里一些人脑子里的一些陈腐观念感到困惑。我从那里出来了，就不可以给那里帮忙吗?何况还是无偿的?难道非得搞得反戈一击吗?难道因为这样的陈腐观念，做点讲义气的事情都要受到指责吗?简直无理之至！
我从来是一个理字在先，不管对着什么人。既从来不摆第一，也不嚼舌头说别人。你难道爱和稀泥是非不辨?
也不知道你是什么人的马甲，受什么方面利益的驱使来攻击。总感觉这里有好几个ID是同一个人，围着纠缠不休，无理也说三句。
可以结束了。大家好好谈谈技术和发展，少来鸡毛蒜皮。我以后也不想那么顶真了。

各位同仁、弟兄们，我们还是谈技术吧。

同意楼上，建议小编增开一个舌战论坛，有２大好处：１．想过舌战瘾的有了自己的地方，可以很畅快的确辩，想看热闹的也直接了当，用不着到处翻贴子浪费时间．２．想探讨技术的，不用花额外的时间和精力来关注论坛里面埋伏的口舌官司，将精力用在研究技术上，多出点成果．

Stubby的想法蛮不错的！呵呵

是的,我也遇见功率好驻波差的,而且不同的厂家PCB版也不是50欧姆线,而且有的偏容性有的偏感性

28楼老弟，别来无恙啊．．．

请大家不要讨论与主题无关的话题！

建议删此帖

请回到正题。实际上小编提出的问题是目前手机内置天线的普遍现象，确实值得大家好好讨论一番，各抒己见。如能搞清楚关键所在，是有利于国内行业的发展的。我个人的看法是辐射功率好，驻波一定是好的，否则是违背微波原理的。那么辐射功率出来了，为何驻波不好?很大的可能是我们用50欧的系统来测试非50欧的产品，而且在一些案子身上已得到证实。用一定的手段来测试模块的阻抗便知，当然首先需要手机RF工程师的认可。

驻波好的话,那阻抗匹配的也可以;同时TRP和TIS两个指标会比较的均衡,不会一个好另一个不好.

你说的是纯理想化的条件下的情况，但实际上并不是，试想如果你ＶＳＷＲ眺的很好，也很正，但是测试出来的功率却偏了很多，你还坚持你的ＶＳＷＲ吗?

一直以为真正有本事的人总会是个为人低调谦虚的人,没想到....看来现在的有些博士的......

那是因为PA输出的loadpull本身就不是理想状态下的50OHM matching,才导致与a频点的RL 比b频点好，但TRP却是b比a高！个人还是觉得天线的TOTAL EFFICIENCY好的话，RL是要比较好的，至少从理论上是这样的

我们公司在调试的过程当中就遇到了这种问题,每次测驻波都很好,但是拿去测功率就会很烂,最后只有不去管驻波,这也是没办法中的办法.

这里有些说法还是有道理的。我整理一下，一家之言，供大家参考。这个问题得分情况讨论。1。天线端口匹配，跟RF输出端口的阻抗特性是有关系的，天线与RF端口匹配有时候不是在50欧时匹配的。所以有些情况下，天线按50欧姆匹配好，手机的辐射功率也不见很好。2。如果，天线与RF端口完全按50欧姆匹配良好，这时也有可能接受灵敏度和辐射功率不好，前者可能与干扰、板级布线、匹配网络有关，后者可能匹配网络、天线周围环境，如马达、speaker等有关。3。还有的就是天线设计自身的问题了，主要就是天线测试端口的选取问题，测试电缆是否有效接地，是否有必要的扼流措施，线缆对天线的影响等。这些问题是干扰因素，如果这些问题没有解决清楚，天线驻波测试结果是不可靠的。

同樣的發射功率 , 天線的場強一樣時 , 駐波比的好壞絕對對天線的通訊距離有很大的影響 , 是否能發揮最好的效果 , 就看工程師的匹配功力了

个人的一点看法：1、Total efficiency＝antenna radiate efficiency* match efficiency（RL）2、antenna radiate efficiency和match efficiency（RL）之间的联系是客观存在的，因为在调辐射片时可以同时改变天线在谐振点的辐射效率和RL3、我们调试的目的实际上是在RL和antenna radiate efficiency之间取个折中，使total efficiency最大而已

for a given structure, if the vswr is ok, the gain range is also determined. And S parameter is much easier to be measured, so...

IV class=quote>以下是引用<i>Hsin</i>在2006-7-11 17:19:00的发言：
for a given structure, if the vswr is ok, the gain range is also determined. And S parameter is much easier to be measured, so...</div>

继续观察中

讨论这个问题没什么意义呀。

当客户要求天线功率好、驻波也要好时你怎样对应?

http://www.52rd.com/bbs/Dispbbs.asp?boardID=42&ID=36984&page=1

多实践自然多体会，再用理论解释实际现象。

用事实来说话

驻波好，功率未必好，还是看增益和效率最好。

身材苗条(驻波好)的女人就一定漂亮(增益高)吗?

效率好功率就一定好吗?！

“天线功率好，驻波一定好。”，这说法应该是对的。但驻波测试不一定好，因为我们测试驻波用的是小信号模型，然而当出功率时时大信号，小信号模型可能不再适用，大信号时的驻波可能就好啦！个人意见哈！仅供参考。

天线是无源器件 怎么扯到大小信号模型了

驻波是最基本的,我想问问在座的各位,调过天线的,哪个调试不从调驻波开始?

不知道你有没有作过天线的loadpull测试, 当VSWR为1时,天线的辐射功率肯定没有问题,但是当VSWR=3时,我们还需要考虑不同相位情况下的输出功率(0到360度),在这个角度变化过程中,有的输出功率的指标还是满好的，但是就是像你所说的,这时候的驻波不是很好的.当然，调试天线的PASSIVE指标的重要依据就是vswr和RL,只有当这个条件满足了，我们才会去进行天线的有源测试，也就是TRP和TIS.在这两个指标满足的条件下,我们是不需要再回去考察passive的指标了.
我想另外一个需要考虑VSWR的地方就是这个VSWR对射频一致性指标会产生影响.

也有看驻波比不好，测TRP却还可以的，所以两者之间没有绝对的关系，调驻波比也是为了方便。

“天线功率好，驻波一定好。”
有很多人实际看到的情况却不是这样，这就是工程上的偏差。
VSWR的测试是很严格的，也就是不容易测得很准。这与天线的周边环境、测试点的选取和校准、微带的仿真效果、馈电电缆的阻抗和几何曲率、SMA的质量和焊接质量以及测试时摆放的位置等等都有直接关系。如果你稍微改变一下某一个方面，比如清理一下焊点，或移动一下被测天线的位置，测试结果也会有变化，因此VSWR的结果是不稳定的。
天线功率好而驻波不好是说明驻波没有测准。
国内05年以后才开始大规模上内置天线，有源与无源测试出现分歧。在这之前都是外置天线，主要以VSWR的测试为准。

顶一个！
一个烂铁吵了几年真佩服教授们一直还在关注！
哈哈，笑死俺了！

帖子看了一遍，很受教育，我是做手机RF的，这几天一直在解bug我觉得和各位大哥讨论的很有关系
我做的一款gsm三频手机，trp tis很好，可是GSM900的通话耗电流比较大超过一般规格20％。原因分析如下：
1 板接的耗电流是正常的就是说PA的输出匹配是没有问题的
2 加上天线以后GSM900在CH62以后耗电流开始超标在CH124耗电流劣化最严重
3 检查vswr发现gsm900很不好，
4 如果换天线匹配把gsm900的vswr调低，gsm900的通话耗电流会降低
现在请天线厂在调试新匹配我同步测试通话耗电流，快2周了还没有明显的效果
我觉得vswr对于手机PA的工作是有影响的，过高的vswr会致使耗电流增加
不知道说得对不对，各位也给我指点指点，呵呵

新手,来学习！别见笑
怎么根据驻波来调天线的TIS?