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谁解释一下OFDM做为上行的时候如何实现?

12-16
如果每个终端在一个不同的频率发射的话,那如何进行IFFT呀?如果不进行IFFT,不就不
是OFDM了吗?
谢谢!

举个例子说,Flash-OFDM的上行采用的是什么技术 呀?

时分不可以么?

这个比较复杂我也想问呢
似乎有个固定的频谱图样吧

的确是个好问题!

感觉上行的话还是cdma好使啊
另外还有个问题
cdma和ofdm的本质区别在哪里呢
都是利用分集特性吧

觉得上行不乐观

为啥不能进行ifft?载频fc同步之后,各终端选择自己的子载波做ifft就是了。
fft是线性过程,接收端接收的就相当于是各终端数据结合之后的ifft数据。
最简单的例子:
fft(ifft([1,0,0,0]) + ifft([0,1,0,0])) = [1, 1, 0, 0]

原来fft有这样的性质
fft时域补零对应的频域有什么特征呢?
比如 fft(d1 d2 d3 d4 d5 0 0 0)
或者 fft(0 d1 d2 d3 d4 d5 0 0)
假如d全为1,是不是相当于频域的sinc变得越来越密
但是包络是完全相同的?

可以参照WiMax和LTE中的上行标准。核心问题是解决峰均比问题。

上行不乐观是很多人的观点。
这也是为什么LTE采用DFT-OFDMA作为上行的原因。
在这之前,LTE内部有一次比较。很多公司都作了仿真
OFDMA作上行的主要问题是:
1。PAPR问题,这是OFDM的特性决定的。
2。同步问题:因为移动台发射的信号必须同时到达基站,否则用FFT解调的时候就彻底瞎了。
不过最近在IEEE802.16m里面,有公司提出来仿真报告OFDMA做上行也不是特次,频谱效率高这是肯定的。甚至还建议16m继续使用OFDMA作为上行呢。

能否把你说的16m的提案发上来看看?

Nod, 所以WiMAX要用CDMA Ranging过程来做上行的同步, 这个和TD-SCDMA类似的。
不知道LTE里面是不是也有类似上行的时间功率调整?

OFDM 上行的话和其他的一样 也就那么多种多址方式嘛,TDMA,FDMA和OFDMA
TDMA的话就是分时隙,这个肯定没什么问题咯
FDMA的话基站要多个频点同时收,跟现在用的GSM没什么区别
OFDMA的话比较复杂一点,要各个移动台时间上的误差在某个范围内
上面说的频偏的问题,在OFDM里面也有频偏估计补偿的,这个在其他体制里面也有
不看好的原因是他的峰均比高
这样发射的功放效率就低,耗电,成本高
其实说到频谱效率这个问题,我真觉得OFDM没有明显的优势
OFDM里面频谱利用率是1波特/Hz
在单载波里面也可以做到
OFDM还需要保护间隔,那么多导频符号,频谱效率做不了那么高

我觉得频谱效率这个事吧,OFDM的优势是能在较强的多径环境下比较简单的
实现高频谱效率
其它的技术,如CDMA、均衡都会有这样那样的问题

OFDMA上行的时间同步我感觉问题不是很严重,因为多径情况下本来就会有
多时延版本的信号,关键是频率同步问题,大量用户上行的频率同步不好的话,
基站端使用同一个FFT解调时,ICI/MAI会比较麻烦,而各个用户本来运动情况
和环境物情况就是随机的。不知道现在的方案里都是怎么做的。能想到的方法
大概有两种吧。
一种是每个用户都比较精确的tracking到基站,这样在源头消除随机频差,
但不知道精度能否满足要求,不行就只有减小载波数,但减小载波数也有限制,
太小的话有其它问题。
一种是各用户只是比较粗的同步一下,在基站端通过均衡方式消除ICI/MAI,
反正基站处理能力强,或许能做的比较好。

不清楚LTE的DFT-OFDMA对用户频率/时延偏差这些问题,有什么考虑?
感觉DFT-OFDMA和普通的OFDMA区别并不怎么大。

其实我觉得现在OFDMA里面时间同步的问题是因为没有什么有效的办法来克服各个移动台之间的时间偏差
只能通过增大保护间隔或者是限制网络的覆盖范围来解决这个问题
频率偏差会造成ICI和MAI,研究比较多,因为他有理论上改善的途径

我感觉时间偏差的问题已经在2G里解决了阿。
对OFDM这种符号时间挺长的情况下,时间要求应该更松才是。

我觉得时间偏差的问题不能说已经解决,而是说通过其他方式回避了
在wimax里面,不采用OFDMA的方式,子载波数是256个,采用了OFDMA之后,子载波数就需要增加到1024个,且不说子载波数多少对系统设计的利弊
这样的一个做法就是为了保证系统在预留足够长的保护间隔的情况下系统的效率
OFDMA里面需要在保护间隔,符号周期和网络覆盖范围之间取个平衡。
顺便请教一下,您说的 时间偏差的问题已经在2G里解决了 是什么方式解决的呢

en, 这里讨论到时间同步就是因为我在前面说过的载波同步比时间同步问题更严重,
呵呵。

现在真的有人用OFDM来上行么?现在LTE计划是用SC-FDMA上行啊,OFDMA现在一般都是用来下行的多。
WiMAX我就不知道了...

确实是的。CDMA里面同步非常重要,终端和nodeB都是用GPS进行同步的。 WCDMA里面就没有这么一个要求,nodeB之间的异步是可以忍受的。

终端无需GPS设备

查了一下,CDMA终端不需要GPS同步,NodeB需要
多谢指正

NodeB是哪套协议里对基站的称法?
3gpp吗

那讨论讨论为什么不能用OFDM来上行
除了功放的原因 还有哪些原因?
其实若真的能作OFDMA的话,那这个应该是一种效率最高的多址方式了

其实SC-FDMA和OFDM就很相似啊
而且现在已经有人研究了CDMA结合SC-FDMA。
至于效率,不知道cdma + ofdma效率如何?会不会更有效率?

CDMA+OFDMA
看着很怪异
怎么实现的呢

对于下行, 其实我觉得橡16e里面的FUSC这种载波分配方式,已经是OFDM+CDMA了。不过是一个小区内的用户保持相对的正交
上行的话,其实16e的Ranging信道就是CDMA+OFDM, 期望Ranging能够时间,频率偏差,然后实际的传输再使用OFDMA来进行

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