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香农公式里

12-16
如果信道理想没有噪声
C为多少?和B什么关系

应该C是无穷大吧
和B应该没有关系了。。。

那为什么有了噪声就和B有关系了呢,道理是什么啊,
香农是说确保无误传输下的最大信息速率
这个无误传输是怎么定义的呢?有判决门限?

因为在噪声功率普密度一定的情况下,噪声功率N与带宽B成正比

可不可以这样理解:
没有噪声的时候,虽然信道的带宽有限制,但只要信源的频率在这个范围之内,在收端就可以得到无失真的时间上连续、幅值也连续的波形,又因为连续信源的熵是无穷大,所以C也是无穷大。
而有噪声的时候,因为噪声是一个随机过程,由收端的幅值只能判断出发端的值在某个范围内的概率,所以C不是无穷大。而且若噪声的功率谱密度一定,带宽越大,噪声的功率也越大,C才会减小。也正是因为噪声是一个随机过程,为了更好的得到有关信源的信息,我们才会采用数字通信系统吧。

我觉得你说的很好
谢谢~不知道还有其它理解吗


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05年硅谷某公司宣称通过某种特殊技术大大降低了噪声
使得SNR上升 可以在非常小的功率下打到容量的上限
后来巨没有下文了。。。

确实有些不妥
对于一个连续的信源,固定信道带宽和噪声功率谱密度,分别采用模拟通信系统和数字通信系统,在收端得到的关于原来的信源的信息量一样吗?是不是要具体情况具体分析?
如果带宽比较宽,在抽样量化编码后可以采用信道编码,是不是获得的信息量会多一点?
模拟通信系统和数字通信系统相比各自的优缺点是什么?

某次会议,
我还见过国内某学校做的关于突破香农极限的文章,而且容量增大的不是一点半点.
据说还有自然科学还是863的支持.....

不会用了多天线吧

不是,而且用了一堆模拟电路
大家一致认为他把干扰也算作噪声了,这样自然
同样的SNR下会突破香农极限了。因为干扰是有先验信息可以消除的。。。。
概念问题而已。

超窄带通信系统?记得当年boss说东南有人搞这个玩艺

我看到的那个肯定不是超窄带。呵呵。
谁来科普以下超窄带阿,听说过,但一直不知道究竟怎么回事。


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这个不是概念问题,是笑话问题..  -________-bb
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连续和离散
通过Shannon smapling theorem联系起来
所谓连续不过是被独立的离散重建后的结果,所谓的离散本来就是连续被采样的结果
所以我觉得连续和离散其实是一回事

你可以直观上这样理解:
如果没有噪声,且接收机的灵敏度理想
那么不管多少信息,我都可以一次性的从消息集合里
选择一个精确的脉冲来代表我要传的所有信息
容量自然是要多大就有多大。
如果,
有了噪声或者是接收机灵敏精度受限(如果不介意的话,其实可视二者等价)
那么接收机能分辨的脉冲数是有限的(受控于带宽)
那么消息集合是有限的,也就是容量是有限的。

看着有点糊涂了
比如讲在一个5Mhz的宽带系统里,传送一个symbol "1"
在整个频域里每个频点上都是"1"么?

nod
理想情况下
任意多的信息可以用一个点来代替
只需要这个点和信息序列对应即可

无噪声的话,用不着5MHz贷款

对,我支持这个
容量公式有用单位
bits/次
bits/s/hz的
他们之间的联系就是用采样定理联系起来的
如果带宽是B,那么最多只能有2B个采样,每个采样能传送多少信息
那么就联系起来了

没有噪声时系统也有带宽啊
你说的第一个情况,一个精确的脉冲对应的频域带宽可是无限的啊?

同意!
   lgM
R= ----,如果没有噪声的话,我们可以将M取得足够大,而n足够小,
    n
那么码率就能达到很大

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