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再请教一个ADS下电感线圈Q值和L值仿真的问题

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感谢上次totowo前辈给出的公式,但是我依然没有得到想要的结果,不知道问题出在什么地方。把问题再叙述一遍,希望有人能帮我,先谢谢了。
利用ADS momentum可以做S参数的仿真,通过Z=stoz(S)可以转换为Z参数,要怎样做才能做Q值仿真呢? 我知道Q=imag(Z)/real(Z),但这个Z用什么呢?因为S参数有4个,分别是s(1,1) 到s(2,2).选哪个呢?
我用的线圈就是Tlines-Microstrip里的平面线圈原件,矩形和圆形的都试过了,例如MSSPLS_MDS.

老大,stoz函数是把s参数转化为z参数,不代表可以用stoz(S(1,1))这种表达式。。。
你二端口网络的基本概念都没有么。。。
公式都写给你了。。。自己还去想当然的乱调用。。。。

我想他的问题是如何从Z参数求Q值吧
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不是。。。他给我发信问了,说就是这么列式的
Zind=stoz(S(1,1))+stoz(S(2,2))-stoz(S(1,2))-stoz(S(2,1))

完蛋.......
虽然毕业后再也没搞理论研究了,也看出来这个有问题
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真是不好意思,我是绝对的外行,暂时需要做一个简单的线圈仿真,频率要求也不高,所以也没有时间系统的学微波网络的东西了。那我再厚脸皮问你一个问题哈,别嫌烦 呵呵。用完Z=stoz(S)之后,这个Z是什么呢,就是Zind吗,否则要怎么跟电感值或Q值联系起来呢?

Z也是一个矩阵

我用了下面这4个公式后,然后画Qind,应该就是Q值了吧?
Eqn Z=stoz(S)
Eqn Zind=Z(1,1)+Z(2,2)-Z(1,2)-Z(2,1)
Eqn Lind=imag(Zind)/(2*pi*freq)
Eqn Qind=imag(zind)/real(Zind)

二端口网络的S参数和Z参数都是一个2x2维的矩阵
Z=stoz(S)是把这两个参数矩阵之间进行转换。。。
你不能单独把矩阵其中的一个拿来用这个函数
你的电感做momentum仿真的时候应该是一个2端口网络
但你如果实际要等效成一个电感串联电阻的话,其实是一个差分的一端口网络
所以要进行转化

关于公式的这个我明白了,汗 自己想当然了。。。得到Z之后 就可以知道Zind了,然后就可以知道Qind了对吗,但是我刚才试了下,还是不行,我截个图给你看一下

这个算法肯定是没错的。看看你的数据对不对吧

这是原理图,就一个原件,超简单的吧,然后就按仿真出结果了,MSUB参数都是用的默认的,只有H和T改了下,不过没区别。

为什么用二端口仿真?一端口就可以了啊,另一端接地
z=zin(S11)
q=imag(z)/real(z)

一端口二端口都可以
另一端不必接地,而且接地跟不接地有区别的。。。

一段口另外一段接个50电阻倒地和二端口不是一回事么
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一端口是指将Term的两端跟电感的两端分别相接
Term的负端接地与不接地可能会不一样的
因为电感实际上有对地的寄生电容

啊,这个接法感觉很奇怪,但是没法反驳
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不奇怪啊
N-port network跟N-Terminal network是不一样的
N-port网络每个port是有两个Terminal,也就是有各自的正负端
而N-Terminal是只有N个Terminal,他们的负端是公共的地
想想二端口网络的示意图,左右各两个Terminal
他们的负端可以不共的

你说的这些没问题,
但是电感两端分别和Term两端相连,感觉有点乖乖的
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可以想象中间有一段传输线,然后传输线的长度趋于零
          ______________
         |              |
        Term            L
         |______________|
        
         |<-----θ----->|

跟耦合没关系啊
即使有耦合,但如果没有对地的电容支路(尤其是电感中间对地)
只有L串联R或者两端口之间的一个cross C
互感是可以直接等效为其自感,因为两电感的串联电流是相等的,没有别的branch分电流了
所以本质上还是因为对地电容导致的差别

但是你看他那个仿真电路,用那个Y(1,1)算出来的是什么值啊。。。
应该是相当于电感串2Ohm电阻再串一个50Ohm的电阻到地。。

....Y11意味着另一端接地,没有50Ohm。
差分我是说minitree说的那样求Zin1=U1/I1, when U2=0。那样是不行地。这样求不出耦合电感和耦合电容。

跟lz的问题不是一个问题啊
看来你的差分电感是两个电感组合起来的。
既然你都要考虑两个电感之间的互耦了,就要两个一起仿了。
不同的layout当然用不同的方法仿真了,不是一回事吧
不知道你说的是哪种差分结构?是双层的?还是单层的?
据我所知,这两种典型的结构,仿真的时候还是有些差别的。
不过我也没坐过这种结构的参数提取,只是看过文献,变化还挺多的。

二元一次方程组总还记得吧~~~~
其实我也不记矩阵求解,不过还是要记得入波出波和电流电压的关系

有好些结构是可以完全对称的。

你先把等效电路画出来,就知道能不能求了,
如果大家讨论的时候用的不是一个等效电路,就很容易认为别人的东西不对,呵呵

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