大神求解释下改变PA的供电电容，就能改善900的三次谐波辐射杂散呀

如下图，将10PF电容改成47NF，就很好了

这是前后电源纹波对比图

真羡慕你，有这样好的工具可以用

PA做 的不好。

辐射杂散是传导的吗?这些指标不是可以用频谱仪测的吗?

VBAT不干净，原来的电容值又无法滤除干扰，就导致3次谐波超标。我是这样认为的。
但是有一点没想明白，10PF电容应该比47NF更能滤除高次谐波啊，望指教。

不同的电容值，对不同频率的杂散的滤波效果是不同的

辐射是测整机装天线情况下的

你这几颗电容的摆放位置是正确的吗?电容在高频处已经完全不是线性的了，并且你这颗电容直接滤除的也不是三次谐波，而是导致产生三次谐波的干扰，所以和容值大小并无关系。

路过，学习一下

MTK 平台 ?从图上看是有干扰信号流入了vbat，在PA上混频产生了信号，加电容是滤掉了这个信号。 大概25M, NF级的电容滤掉的差不多在这个频率上。
你这个图，改善前后，Vbat的纹波差异不大啊。没抓错吧

是啊，感觉滤波前后变化不大啊；

哪家的PA?

先说结论 你的Root Cause是来自电源的
1. 高频噪声
2. Ripple
只是影响程度不同罢了
如果PA电源有问题 其TX性能会受影响
不只谐波 连带Tx Noise in Rx Band, 或调制频谱/开关频谱 都会受影响
而所谓的电源有问题 一般来讲因素有三:
1. 高频噪声
2. 稳压不好 Ripple过大
3. IR Drop



先做一下仿真好了 你三颗电容的频率响应如下 :






我们以2218 MHz为分水岭 可以看到2218 MHz之后的噪声抑制能力
蓝色曲线是最好的
也就是说
不管你后来把Cap3拔掉(粉红曲线) 或是把Cap3换成47 nF(绿色曲线)
这段频率范围的噪声抑制能力 都无改善
因此得到一个结论 你辐射杂散的改善
其Root Cause不会是来自这段频率范围的噪声

再来 我们观察1205 MHz到2218 MHz这段频率范围的噪声抑制能力
可以发现到 当你把Cap3拔掉时
这段频率范围的噪声抑制能力 就已经大大改善了
当然 如果把Cap3换成 47nF
其噪声抑制能力可以再更进一步改善 但改善程度不大
因此 Root Cause有可能是来自这段频率范围的噪声
因为可能1800 MHz的高频噪声 流入PA内部
跟900 MHz的RF讯号 产生2阶的Intermodulation 也就是IMD2
则计算得到IMD2的频率为2700 MHz 正好为三次谐波的频率



因此得到一个结论 如果辐射杂散的改善
其Root Cause主要是来自这段频率范围的噪声
也就是前述电源问题的因素一 高频噪声
理论上 你把Cap3拔掉 辐射杂散就会改善了 不用放47 nF
只是说放47 nF可以再更进一步改善

第三 我们观察1KHz到1205 MHz 这段频率范围的噪声抑制能力
可以发现 你把Cap3拔掉 其噪声抑制能力 完全无改善
惟有放了47nF 才有所改善 但改善程度也不大
这跟你的电源波形是吻合的
Cap3 = 10pF



Cap3 = 47nF




可以看到 把Cap3从10pF换成47nF
其Ripple确实有所改善 但改善程度不大 只有38mV
(270 mV – 232 mV = 38 mV)
但有些PA的电源 对Ripple很敏感
也许38mV的Ripple改善 便足以大幅改善你的TX性能了
所以也不能说这边跟辐射杂散的改善 毫无相关
因此得到一个结论 如果辐射杂散的改善
其Root Cause主要是来自这段频率范围的噪声
也就是前述电源问题的因素二 稳压不好 Ripple过大
理论上 你把Cap3拔掉 其辐射杂散并不会改善
唯有把Cap3放47nF 其辐射杂散才会有所改善

所以整体看来 你的Root Cause是来自电源的
1. 高频噪声
2. Ripple
只是影响程度不同罢了
如果Cap3拔掉 辐射杂散就会大幅改善
那表示高频噪声的影响程度较大
如果Cap3拔掉 辐射杂散没啥改善 要放47nF才会大幅改善
那表示Ripple的影响程度较大
另外 你一开始的电容摆放顺序不对 应该要如下 :






PA电源的落地电容 当然要靠近PA摆放
但是 大家都要靠近PA 总得有个优先顺序
优先顺序就是 : 10pF => 1nF => 22uF
电容值越小的 要越靠近PA
而你修改后的摆置 应该是1nF => 47nF => 22uF

另外 既然Root Cause是来自PA电源
原则上你传导杂散就会Fail了
怎会到了辐射杂散才发现Fail ?

恩，有可能的，Qorve的PA

首先感谢 @criterion大神回帖，好激动，每次都看大神的帖子。
前几天一直在忙，传导900三次谐波杂散是-45，余量很大的。而辐射只有3-4dB 余量，客户要求6dB 以上。
经过上面的整改，发现1800的二次谐波余量变小了（从10db变成了5db余量）。
继续整改，有两张改法：C1527=5.6pF；C1529=47nF。
方法二：C1527=220nF，C1529=47nF 在电池连接器出并了一颗 D503=5.6pF。
900与1800的余量都达到客户6dB 余量要求（这都是做实验的，但是不懂为什么，尴尬）。

你测CSE的时候有加屏蔽盖吗?

另外是接充电器测得?

肯定加了的，两件式的屏蔽罩，换壳料不怎么毁坏的

不接，频率高的一般不插充电器和耳机，应该是电池的影响，但是电池是客户自己提供的，需要我们自己改板子

谢谢分享！

谢谢分享