OFDM中循环前缀CP能否被其他数据代替？＋＋

如果不能  为何？  
是否一定要满足加入的数据要和原数据波形保持连续的相位关系？
前面有同学说了清华的DMB-T系统方案中，就采用了PN序列去填充原本CP的那段.
                                                  怎么解释呢？可以随意替代CP？

应该不能，因为他是使用FFT的循环卷积的性质。别的不能代替

这个问题偶觉得可以仔细探讨一下
加cp的目的是使接收的信号模型中的混合矩阵为Toepliz矩阵，
如果不使用cp，而是加入其它一些有某种规律性的东西，使得
接收端对信道的辨识也比较容易的话，应该是可行的
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加循环前缀的目的是抗信道多径延时干扰把，怎么跟信道辨识
有关系呢？

为了保持子载波与其他子载波的由于多径导致的
时延信号间的正交性，可参见《ofdm移动通信技术原理
与应用》（佟学俭)

如果时域模型是 y=Gx 的话，其中G是信道抽头组成的toeplitz阵
加入cp是使G具有循环的特性，而G的特征值恰好是信道抽头的傅氏
变换，其特征矩阵正好是傅氏变换矩阵，因此fft后实际上就解混
合或者说解相关了
如果能够构造这么一个矩阵G，使其特征矩阵与傅氏变换矩阵有某种
对应关系，且特征矩阵傅氏变换后得到的矩阵只是对发射的信号向量
做了某种先验已知的旋转，偶觉得还是可以达到跟加cp一样的效果的。
现在的问题是，是否存在这样的矩阵？还有构造这么一个矩阵的意义
何在？如果不能提高整体性能的话，加cp的方法应该是最简单实用的，
呵呵
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让一段数据data和一段PN码 组成一个新的数据段，把这个整体看做data'
然后再把data'的后Npn位取出来，作为保护间隔中的填充。
那么能否认为 ：这个这Npn位填充数据 同样达到了CP的作用？
ps：有资料说OFDM的子载波可以并行传输。
     但是看OFDM的系统框图，并行多路子载波必须经过P/S然后再发射出去。
     理应是N个子载波串行发射出去的啊...不明白了

个人认为使用PN码可能不行，因为接收端得到的
还是混合的信号，也就是有干扰信号，PN码实际
上起到了干扰作用。除非这段PN码在接收端是已知
的，或许有相应的解决办法。
另外，实际中可能也不允许加入很长的序列，所以
PN近似噪声的性能值得考虑
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ps变换是已经做了ifft以后的，也就是时域信号
时域的串行传输与频域的并行传输是两码事，不矛盾
实际上时域信号每一时刻包含了各个子载波的信息，所以
传输的时候实际上是信息的并行传输
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不对，每一时刻都传输了所有子载波的信息，
只是一个时刻无法传完所有子载波信息而已，
因此需要一段时间才能传输完。
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我觉得在SISO系统中，
  如果使用OFDM，那么传输在时间上只能解释为串行的.因为没有并行信道可用。
   如果实在要按照你那样解释，就必须把"时刻"这个概念改为"时段"，
    可以认为f1,f2,f3在一个时间段上是并行的.

这个和siso或者mimo没有关系
ofdm本身就是并行信道，
同一时刻的信号包含所有子载波的信息

呵呵，偶觉得ofdm最大的好处就是节约频谱资源，
还有解决了频率选择性衰落的问题，但解决这个问题
实际上是付出了代价的，即在时间上冗余了
与ofdm比起来，似乎mimo更具革命性一点，引入了空间维
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ofdm只是一个均衡的technique而已
说提高频谱效率,偶比较不赞同耶
中间插上什么都是可行的,只要接收机是知道的
Cp就是均衡方便一点

I agree with you
not necessarily the FFT/IFFT technique

现在问题的关键就在于：如果用PN去填充GI，新的数据段能否达到循环的要求？
                              GI段里面的数据，是否一定要满足循环条件？
ps：有没有清华大学杨老师的学生？ 据说他们那边搞得比较清楚

嗯，有道理，fft/ifft只是一种变换且物理概念
比较清晰而已。如果插入的是其它性质的序列，
而且使用另一种正交变换，或许能够达到与加cp
的fft/ifft相同的效果。
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如果插入的序列以及施行的变换使最终的等效模型
虽然仍然存在一定程度上的isi，但是此时isi没有
以前那么严重，那么均衡器抽头比较少的情况下，
似乎也是可行的。
cp的方法是使得在cp足够长的情况下，完全不需要
均衡而已。以上偶设想的是在复杂均衡与无需均衡
这两者之间的一种折中。
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我还真没见过说ofdm能节约频谱资源的
时间上的冗余就是频谱的浪费
呵呵， 说不清楚，还是当面讨论比较好

呵呵，好的。下面摘自proceeds of ieee一篇“broadband mimo-ofdm
wireless communications”的invited paper中的一段：
OFDM converts a frequency-selective channel into a
parallel collection of frequency flat subchannels. The subcarriers
have the minimum frequency separation required
to maintain orthogonality of their corresponding time
domain waveforms, yet the signal spectra corresponding to
the different subcarriers overlap in frequency. Hence, the
available bandwidth is used very efficiently.
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载波频谱可以重叠, 但不是任意的重叠,载波间隔需要大于一个最小的间隔以保持
正交, 不妨设为df, 则时域内信号的长度应该是1/df, 设系统的带宽是B, 则子载波
的个数 N1 = B / df, 系统的采样率为 f = 1 / B, 时域内长度为 1 / df 的间隔内
的采样点数为 N2 = (1 / df) / f = B / df = N1, 可见OFDM并没有提高频谱利用效率
他说的efficiently可能是相对与不允许频谱重叠的情况说的, 如果不允许频谱重叠, ofdm
就只能传一个子载波, 将会是非常的不efficiently

应该是和普通的FDM来比较的。
以前的频分系统，不仅频谱不能重叠，频带
之间还要有足够的保护频带，效率是很低的。
而ofdm克服了这一点，如果不考虑保护时隙，
其频带利用率已经是最高了。

关键是这个df，如果大家df和B都一样当然没得比较了。
在相同B下面，各人能达到的最小df是不一样的，要进行
系统之间的横向比较才有意义。
另外，不能把ofdm允许子载波重叠这个优点去掉以后再
跟其它系统比吧，实在要比的话其它系统也得去掉点什么
优点，否则就不公平了，呵呵
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比较系统的频谱效率当然是比较在相同的时间间隔内相同的带宽条件下
所能传输的数据了。
OFDM系统的df不能任意小， 有一个最小值， 这个由Nyquist采样率就可以知道
df只是ofdm系统的一个参数，时域均衡的系统并没有df这个参数
所以就不存在大家的df和B都一样的问题
之所以在时域均衡系统的计算里出现了df， 是因为我利用了相同时间间隔
和相同带宽的条件以及假定OFDM系统以最小的df传输（这是OFDM最优的性能）
用OFDM最优的性能比较我认为应该算是公平的
当然没有考虑均衡的复杂度和频偏等问题

呵呵，偶想偶们说的不是同一个东西。你前面所要说明的
实际上是系统容量的问题：C=Wlog2(1+S/N)
如果两个系统，比如ofdm和fdm，它们的带宽一样则容量
也是一样的，这是事实。因此，我们不能说ofdm就一定
提高了系统容量。
但是，因为信道容量只是一个上限，实际中不易达到，比如
前面liudw同学已经提到了，fdm实际要加入保护带，因此
它的实际带宽利用率是比较低的。而ofdm则可以更加充分的
利用这个带宽。
偶所说的节省带宽是针对实际情况的，而不是数据传输速率
的上确界。
另外，偶前面说的“不公平”是针对你后面那句话说的，
如果只能使用单载波的话，就不叫ofdm了，呵呵。
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DMB-T是把PN代替CP这种概念用于数字电视系统
我虽然也是用的这个思路 但是我是用于其他系统  应该还是有的投  呵呵