手机电路差分信号如何匹配？ (有详细图片说明)

如SAW BPF的差分输出，输出的差分阻抗为150 ohm；而RTR6275的差分输入端的差分输入阻抗要求为100 ohm，这中间该如何搭配匹配网络?这个匹配网络模型是高通给的，但具体的L，C各应该为多少呢?是如何计算出来的呢?

<P align=right>+5 RD币
小编这种提问的方式很不错啊。图文并茂。鼓励！

[此贴子已经被海大指南针于2006-3-23 20:48:48编辑过]

手机电路差分信号如何匹配? (有详细图片说明)

我还以为高通会给出具体L,C值呢.如果我做, 那么最右侧的电感不要啦左侧电容取值: 3.3pF上,下两电感均取值: 6.8nH你可以按这个值试一下,看看接收灵敏度如何.

大侠，讲讲原理吧！

這種值都是先根據理論算一下,然後慢慢微調而來的,有時候IC的spec不準,調出來的結果和理論還是差蠻遠的

可以用ADS仿真，ADS里面提供了双端口的port，将阻抗设置为150和100。观察一下S11和S21。请教前辈：最右侧电感不要的原因是什么?

因為150ohm > 100ohm

只因为实在用不到这个电感, 两个元件就可以在圆图上由一个点转到另一个点啦.
除非, 那个芯片用这个电感供电.

哈哈，海大指南针给我加了5RD，谢谢！

That inductor may contribute to DC filtering, so keep it, and for matching, it is not necessory because the output impedence of BPF is smaller than the input impedence of LNA

有一点疑问，我看到的所有两路差分信号，输入端都会并一个电感或电容，请问这个器件有什么左右?除了匹配

小编大哥，可不可以在回复中发本地图片呢?我觉得这样可以把问题说得更明白些，希望小编考虑一下：）

是希望小编考虑一下，

谢谢各位的关注！ 我想采用的终端匹配的方式，即将所有的匹配元件都放到负载端。差分阻抗的计算公式为：Zdif＝2（Z11-Z12）,其中Zdif是差分线对之间的差分阻抗，Z11是走线本身的特性阻抗，Z12是两条差分线因为耦o合而产生的阻抗，与线距有关。BPF差分输出阻抗为150 ohm，由于2（100－25）＝150 ohm，所以是否可以这样走线：走线本身阻抗为100 ohm，差分线之间因为耦合而产生的阻抗为25 ohm，从而两根差分信号线之间的差分阻抗为150 ohm。那RTR6275的输入端呢?其前面的阻抗转换网络应该完成从150ohn差分阻抗到100ohm差分阻抗的变换，这个匹配网络是如何计算得出的呢?理论根据是什么?其差分阻抗是否也是 2（自身的阻抗－耦合阻抗），如果是，这个耦合阻抗如何计算呢?对两个并联元件（电容和电感）该如何分析其作用?可能问题多了点，没办法，谁让偶是菜鸟呢?各位大侠快来看，如果偶没说明白，尽管批评，偶一定尽快跟进。

可以贴图的呀
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手机电路差分信号如何匹配? (有详细图片说明)

谢谢黄牙的提醒，哈哈。

你是不是搞得复杂啦?你所说的Z11,Z22奇偶模特性阻抗吗?我觉得,不能按耦合微带线来考虑吧, 就按微带线考虑即可,即仍用50欧微带线连接所有器件.

黄牙，差分信号线的差分阻抗好计算。中间的匹配网络到底是如何得出的呢?我感觉不知道从哪里下手啊。

我还是觉得你要区分 特性阻抗 与 输入阻抗 的区别.前者为行波电压/电流, 后者为入射波与反射波合成之后的驻波电压/电流.不知你所谓的差分阻抗是指什么东东啊?至于匹配网络, 如果你单端的匹配能搞定, 你可以将差分的拆成两个单端的来完成匹配.即将原两路差分线别看成两根分别对地的线路.

嗯，不错，谢谢黄牙：）

高通给出的网络是没有问题的。你需要知道这些东西：1 RTR6275的输入R，C分别是多大（看DATASHEET），然后根据输入F计算得出你的输入Z=X+jY,因为差分输入端口的输入阻抗一定是复数的，很简单，因为没有IC制造商的I/O口可以完全消除电容效应。这个时候匹配网络的右端L就是为了消除这个jY，得到一个纯阻抗比如你需要的100。左端的C，L，一方面构成一个高通网络，起到滤波的作用；另一方面和前面说的道理一样，配合你后面的100一起构成一个150Ohm阻抗的网络。具体的计算方法相信不用我说了吧。

"具体的计算方法相信不用我说了吧。"如果可以, 我倒是非常想知道 楼上这位兄弟的 计算方法 啊

That inductor may contribute to DC filtering, so keep it, and for matching, it is not necessory because the output impedence of BPF is smaller than the input impedence of LNA

请教中国空军（chinaforce）：差分输入端的输入阻抗指的是什么呢?两根差分线分别对地的阻抗吗?

互耦阻抗用什么软件来计算啊?

cits可以计算。

电感可能是为了两个输出端的直流电位相等?猜的...

还是看不太懂啊，中间的匹配网络是怎么得到的，把两根差分线分开来做的话那中间跨界的电感是怎么来的呢

是啊，这个我也不明白。哪位高人告诉我们啊?中间的跨界的电感还有电容是怎么来得哪?

作为一个对称网络，一般电阻值相等，但要根据实际的情况来调试电路！电感一般取20NH以下，电容去特殊值4.7PF等！电阻取0欧姆！

再次请教chinaforce:差分信号的信号流向是如何呢?是否互为回路,还是80%信号到地?我看到不同地说法,一为 互为回路,一为信号流到地.差分信号是虚地?有电源地,而无信号地?如何理解呢?谢谢！

关注，一直对差分的匹配比较迷糊。

手头电脑上没有画图工具,对差分信号对好像可以这样理解:当一路上信号电压为正时,另一路上的信号电压正好为负,且两路上的电流大小是相同的,方向相反.如果单计算一端的阻抗,可以这样计算,R1=V1/ i1 ,或者,R2=V2/i2 ,当然可以看出大小是一样的.如果计算差分阻抗可以这样考虑,将一条线看做是信号的输出口,另一条看作是回流口,可得到差分阻抗为,Rdif= 绝对值(V1-V2)/绝对值V1 , 可以看到其值为单端口阻抗的两倍.

对于yellowtooth所说的拆分之后再匹配,可以这样理解,既然两条信号线电压一正一负,那么对于中间的跨界电容,和跨界电感想必有一个"中点",在这个中点上电压为零电势,即可以看作是"地点",这样可以把一个跨界电感拆解成两个大小相同值只有原来一半,且中间与地点互联的模型就可以了,这样就能按照单端匹配的方法来匹配差分电路了.
新手上路,忍不住讨论,说得不对的地方还请不吝指教！

给大家看我用ADS做的SAW Filter差分匹配仿真, 可以参考一下
52RD研发论坛 → 硬件研发论坛(Hardware R&amp;D Forum) → RF综合资料交换区 → SAW Filter差分匹配的ADS仿真

http://www.52rd.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=30&ID=24214

不知搂主的WCDMA做得怎么样了?

谢谢关注,不便透露具体进展,请谅解.

用ADS仿真一下就知道了呀，

ADS如何产生差分信号?

看完贴，不明白一点：
照各位所说，差分匹配可以变成单端匹配来做。举个例：假如现在SAW输出阻抗是 180欧姆//20nH，LNA输入阻抗是120欧姆//1.7pF,那改成单端来匹的话，这个单端的源阻抗和负载阻抗应该是多少? 分别是,90欧姆//10nH,60欧姆//3.4pF? 还是 180欧姆//20nH，120欧姆//1.7pF?

顶上去

不对吧，差分阻抗不能用简单倍数关系来定义的，用奇模和偶模来定义更加准确，具体的计算可以用软件来做，自己手工也能算出来（和走线以及层叠结构有关），很多人认为差分阻抗就是等于单线阻抗的两倍，这是错误的。

把双端的等效为单端的。大哥门，哪有那么罗唆。

俺以前自己用ads做过，还得出了一个规律。
现在忘了，等我回家给你找找。

我做的答案是： 最右侧的电感不要，
左侧电容取值: 0.85pF
上,下两电感均取值: 6.8nH
或者答案二， 左侧竖的换成电感 ：39nH
上,下两电容均取值: 5.1pF
对不对啊?请指教。

此电感为跨接在差分对上的差分电阻,大小约为奇模电阻的2倍,一般差分电路都会加这个东东,抑制引入地的噪声.
LZ用6275,做W什么平台?灵敏度如何?
个人感觉调LNA前级输入匹配效果更佳！

我前面遇到一个这样的case，但采用分为两个单端（对称）来考虑，结果匹配到最好的值时发现匹配到本来的点去了，但匹配不适应该匹配到本来的点的共轭点吗?是这样考虑由问题?还是匹配到共轭点及本来的点均可?匹配到这两个点有什么差异吗?

8k, 由于差分走线在PCB上就象一个平行的电容器,因而很有可能存在容性偶合 ,用电感并联除了匹配之外应该还有这个作用！

对差分走线的匹配还是不甚了解啊，不知道有没有相关的资料可以深入学习一下，感觉很高深啊。

是不是根据LNA的datasheet来调LNA的噪声系数呢

还有一个问题，如果把差分当成单端来匹配，怎么来保证它们之间的相位差是180度，

还是不了解，，，，，
基础差哎～

不大懂 呵呵

希望高手继续讨论此贴啊

mark 学习下

值得学习的好帖子

mark以下 等高人给出详细的求解过程

并联一颗电感，是因为双工本身呈容型所至