匹配器件可以放在任意的位置吗？

之前总是说匹配器件要放在要匹配的器件端口附近，但是有人又说匹配器件是可以在任意位置的，无非是选取的参考点不同，区别也是在匹配的器件值上，不会有其他原因。
大家怎么看?一起讨论下?
比如一个任意阻抗的源，接了50欧姆特性阻抗的传输线，匹配是在源输出和这段线之前还是任意位置?

?难道我说的不清楚。
我的意思是比如源阻抗是A，需要的匹配负载是M，但是这个时候我换个匹配的位置，无非是源阻抗变成了B，此时需要的负载阻抗是N。
源阻抗是固定的，无非是不同的位置看，源阻抗和负载阻抗不同而已。
你说的这个问题，源阻抗变化有多大呢，如果不打，那么匹配一个固定的匹配也许是可以通用的。
另外比如现在的智能天线，就会自动调节参数。你要是真是这么复杂的系统也在乎弄个智能负载调节系统了。

http://www.52rd.com/bbs/Detail_RD.BBS_264833_26_1_1.html

这个问题首先要明确：现实中源阻抗是确定的。只有确定了你才去做匹配。确定做匹配以后你才设计匹配结构，匹配结构定下来以后，如果源阻抗发生变化有时候是无法进行匹配了的。感觉小编自己给自己下个套使劲往里面钻。开玩笑哈。做技术就是要有这种精神。
借小编帖子顺便讨论一个问题：源阻抗随时间随机变化如何匹配到50欧姆?

比如说pa输出 它是有一个最佳阻抗 如果Q值高 带宽特性就会很差
你说的滤波器那个是对的

多谢更正，是端口输入看收敛。
器件阻抗Q值是什么?你是说收敛好的匹配电路的Q值就高?
我知道匹配电路的Q值，比如3个器件来实现2个器件能实现的匹配是为了降低匹配电路的Q值，增加匹配电路的工作带宽。同理滤波器电路的Q值要求高是为了更好的频率选择特性。

你的方向错了，是从端口往外看的阻抗，让他越收敛越好
器件阻抗Q值重要就是这个道理

很久不见LZ了

赞同。

是这个值太小了吧，焊接，器件误差等导致实际值差别很大。或者刚好在一个频率响应变化较大的位置上。
其实手机上带宽都没太宽，之前做射频器件动不动几百兆几个G也没考虑那么多。貌似只通过带内平坦度来衡量他的收敛程度了。

是的，问题就是这个，我们平时总说的匹配要放在端口，难道并不是从阻抗是否能匹配过去的角度来说的?
比如transeiver输出放个L型匹配，PA输入再放个L型匹配。如果不考虑滤波带外抑制及引入干扰，那岂不是一个位置放匹配完全能搞定了?
尤其是现在很多器件端口都做到了50欧姆，所以经过很长的传输线频响其实还是差不多的，这个时候位置岂不是更随意了。

恩，你的说法解释了为什么经过一段传输线之后，很难再收敛了。
那在器件端口呢?这个时候没有那多余的传输线，这个时候让阻抗收敛的原理是什么呢?

我是做基带的，我理解是放在哪里，如果匹配好后，都可以实现最大功率传输。
匹配好后，在传输路径上的任意一点切开，从两边测量都是共轭匹配，从而实现最大功率传输。
考虑滤波什么的，俺就不晓得了。

频带宽的话,同样线长对于不同频率的电长度不一样,表现到史密斯圆图上相位自然就不一样,变得更发散了
要看波长跟长度的关系,频带宽度,才能说到底影响有多大

小编是RF达人，能提出这么多个好问题。宽带的匹配不好做啊，经常顾此失彼。尽量让阻抗圆小一点，匹配下来带内灵敏度或ACLR的平坦度就会好很多。我们曾经碰到过同样的电感值（容差都一样），结果一个收敛，一个不收敛，这让人怎么调。

我觉得阻抗收敛是滤波器或者双工器的阻抗匹配做好了，达到了spec上的要求，性能出来了，在要求的频段内S11好了，所以就收敛了

我敢说，对于这个问题，即使是经验丰富的工程师，都说不出个所以然来。

看看各路高手如何回复

哈哈，老兄，你这两年咋很少出来了。

不想打字，只想看看大家怎么说。

这里又有一个新的问题，器件的阻抗收敛的原理是什么。之前觉得是这个让阻抗收敛的L或者C刚好让之前的阻抗在任意频点都往50欧姆靠拢。就是把整个带内分成N个点，这个值刚好让N个点的阻抗都集中在史密斯圆心附近。大家怎么看 ?

其实我们实际中就是这么做的。但是不管在什么位置匹配，在任意的点往两端看，都能看做是源阻抗和负载阻抗，这就是之前的问题，这样一来看就可以把匹配放在任意的位置了。比如输出100欧姆接50欧姆微带线，那么匹配肯定多少会占用点微带线，那么这个位置貌似又没定量的限制。

如果对于单点频的话，肯定是任何位置都是可以拉过去的，但是对于比较宽频的呢?这个时候要考虑整个带内的匹配是否能拉过去。就比如双工器，对于那些输出不是50欧姆的器件，如果不在输出口马上放匹配器件，想通过后面的匹配让其收敛就非常难了。

个人觉得应该放在阻抗发生突变的地方，因为匹配网络的作用就是阻抗变换，使得电路处于匹配状态，这样才能有利于更多的功率向后级传输。
比如说，源端的输出阻抗是100ohm，走一段50ohm的传输线到一个负载器件，负载器件也是50ohm的话，这样匹配网络靠近负载端没有意义，需要靠近源端放置；反之，如果源端和微带线为50ohm，负载阻抗为100ohm时，这时候微带线和负载之间存在阻抗突变，需要将匹配器件靠近负载端放置。个人愚见，欢迎大侠纠正。

任何位置都可以吧。源阻抗经过一段50ohm传输线无非在圆图上转了一个角度，仅仅影响了匹配元件值。总能匹配过来的。但是涉及到有源器件的匹配，如PA等，要考虑匹配禁区。

多谢！
那就说100欧姆的源阻抗，加一段50欧姆特性阻抗微带线然后是负载。这个时候我把匹配加在源和微带线之间，和加在微带线和负载之间，是没有区别的了?
我的想法是100欧姆的源要先通过匹配改变成50欧姆，也就是用50欧姆的源阻抗加50欧姆特性阻抗的微带线，然后负载也需要匹配成50欧姆，而实现较少的反射也就是少的损耗。有点想不明白了。

个人理解如果是单纯的阻抗问题是没有关系的，但是一般匹配同时起了滤波效果，越是靠近输入口当然是效果越好。

集总参数下，路径越短的匹配对于其他器件的影响越小，大多数情况下要求源端匹配。否则反射路径长，比较难控制
如果是PN差分转单端（不经过balun只是一头接地的伪差分）的话，匹配网络走长线在远端匹配对于抑制共模干扰有更大效果，其实是适当引入共模噪音然后通过差分消减掉（这里行业经验少的工程师会疑惑，为什么要故意引入噪音后反而能消除噪音）