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GSM PA的钽电容做什么用的?

05-08
如题,哪位高手指导下,我感觉这东西就是个鸡肋。貌似可以改善PA的电源,其实没多少作用。

楼上经典

在手机里面,GSM PA每隔217HZ会冲电池抽电.瞬间电流可以到2A,同时电池都有内阻,瞬间拉的大电流会直接在电池内部上面有压降,导致PA的供电系统不正常,为了给PA一个稳定的供电,所以需要一个大的电容能储能,MLCC目前最大只能做大47uF,同时价格也很贵,如果使用MLCC,217HZ的频率刚好在人耳听见的20-20KHZ的范围,每隔217HZ抽电,会导致MLCC以及周遍的MLCC,电感发生啸叫,因此在质量比较好的手机设计公司均不使用MLCC,而钽电容内部是五氧化二锰和钽粉组成的.所以不会发生啸叫,所以目前还有很多设计公司使用钽电容.总之就是为了防止TDD Noise.

不过玩笑归玩笑,你说它没用,那么死贵的东西人家干吗不去掉呢?难道大家都是傻子不成?你测试过加和没加两个的区别了吗?

卫生部我感觉这东西就是个鸡肋.貌似可以改善食品安全状况,其实没多少作用.

汽车安全带我感觉这个就是个鸡肋。貌似可以改善出车祸时存活率,其实没多少作用

5# V5,,

什么叫每隔217HZ?

GSM 8个时隙,一般一个时隙用来发送数据(PA工作,拉电流),时间1/(577uS×8)=217Hz
学习了

又见criterion,膜拜,拜读了。感谢!

下式为电阻公式 :


由上式可知,ESR会跟材质的电阻率有关,因此不同的材质,
其ESR也不同。以MLCC为例,其ESR会比其他材质来的小,
而若以钽质电容做比较,发现同样的电容值,其MLCC的Insertion Loss明显较大。


另外ESR也牵扯到稳压能力,由下式可知 :


若稳压电容的ESR越小,则电源输出的涟波就越小,
即稳压效果越好。因此可得知,由于MLCC的ESR比其他材质来的小,
故其抑制噪声能力,以及稳压能力,都比其他材质来的好。

以示波器观察时域上的波形变化,
发现其MLCC的稳压效果,比钽质电容来得好。


而以频谱分析仪观察频域上的噪声强度,发现其MLCC抑制噪声的效果,也比钽质电容来得好。



所以,MLCC的ESR,确实是比钽电容来得低,
5楼仁兄也没有否认这点啊。
只是因为成本考虑,以及避免TDD Noise,
所以GSM PA稳压电容,较常使用钽电容。

GSM PA的钽电容做什么用的?


GSM PA的钽电容做什么用的?


GSM PA的钽电容做什么用的?


GSM PA的钽电容做什么用的?


GSM PA的钽电容做什么用的?


我怎么记得钽电容ESR比陶瓷电容高?

5楼 12楼牛B啊.服了.

因为GSM采Burst Mode,其PA会一直On/off切换,导致PA电源上会有瞬时电流,
使电源输出会有Ripple,因此需要稳压电容,避免因电压不稳,
产生低频的Ripple,进而影响调制频谱与切换频谱。


由上图可知,当PA启动时,其VBAT上会有约20 KHz的Ripple,而加大VBAT的稳压电容后 :


其频谱扩散的现象,便改善许多,进而改善调制频谱与切换频谱。

另外,VBAT在供电给PA后,都会再透过GND回到原处,以构成完整的回路。
左边因为VBAT分别用两条走线,供电给PA与PMIC,因此PA上的瞬时电流,
不会流入PMIC,但右边因为PA与PMIC共享走线,以至于PA上的瞬时电流,
会流入PMIC,进而影响收发器或PA本身。



因此Layout时,其PA电源的回路,需远离PMIC、收发器、ASM、XO/TCXO的电源,
避免受PA电源的瞬时电流影响,而导致调制频谱与切换频谱超标,而收发器的电源,
又以VCO最为关键,因为与调制频谱的关系最为密切。
另外上述的电源,最好都能摆放稳压电容,万一受PA电源的瞬时电流影响,至少还可以补救。

而稳压电容的摆放位置,离IC越靠近越好,如此一来,
若有瞬时电流,也能在进入IC前Bypass到地,若离IC太远,
则瞬时电流便可能直接进入IC。


而这点对于PA更为重要,除了可避免PA电源本身的瞬时电流,
透过其它路径,再进入PA本身,以及避免外来瞬时电流进入PA,
更重要的是,因为PA电源是瞬时电流来源之一,因此若在靠近PA的VBAT处,
摆放稳压电容,可使瞬时电流从PA电源端流出时,便立刻流到GND,
而不会透过其它路径,去干扰收发器或PMIC,甚至是PA本身。


如SKYWORKS的SKY77318,其VBAT Pin脚位,一出来需先加稳压及旁路电容,
否则会将瞬时电流,流入自身的Pin2/Pin6。

而稳压电容需直接下到Main GND,便是避免已流到GND的瞬时电流,
透过共同的GND,又再流入上述的IC中,尤其是PA稳压电容,
绝不能与其他IC的稳压电容一起共地,否则全都会受瞬时电流影响。



因此 PA上的稳压电容
不是鸡肋 而是鸡腿
(话说最近H7N9流行 鸡肋鸡腿都最好少吃…….)

其他详细原理
可参照


在此就不再赘述

GSM PA的钽电容做什么用的?


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5楼威武啊

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