关于相位误差@8960

图片中是Agilent8960测试手机的信号698/0.特地用全0数据发射，请问里面的频率为66.7KHz的锯齿状的信号,可以带给我们什么信息吗? 第二张图是正常发射burst时候。
RMS phase error 太高了，PA input & output, IQ, Vbattery , 都实验过去耦合或者新的匹配，还没有找到合适的措施。(小功率很好，大功率很差)
想问大家 如何用仪器来确认和区分是哪一部分电路的主要问题? (I have 89441,8960,cmu200,8595,..)
PA ? Transceiver ? VCO ? ...

你量一下你的pa供电电压是否正常，当你的PA供电电压扰动时，就可能会产生你图示的这种情况，PPE虽然过了，但是也很差，你的PA电源可能有一个幅度较大且频率较高的扰动。

可能是PLL受到IQ的干扰，是Tranceiver或之前出的问题。查，PLL的供电是否正常。

很可能是射频部分Transreceiver的供电在PCB Layout是走线有问题，干扰了PLL电路，或GSM、DCS发射回路，或者干扰PAlevel信号线，重点检查，我曾经也遇到过类似问题。

差看PA的工作性能，又可能是因为当以最大功率发射的时候，PA工作在非线性区，所以PA输出FAIL。

图片中是Agilent8960测试手机的信号698/0.特地用全0数据发射弱弱地问一下下 全0/1数据发射 是怎么发射的呀? 这个时候的RMS PHASE ERROR 怎么还会有2.8啊?

多谢各位提出的意见. 我还有些疑问和回答如下.
"当你的PA供电电压扰动时，就可能会产生你图示的这种情况，PPE虽然过了，但是也很差，
你的PA电源可能有一个幅度较大且频率较高的扰动。"
Answer: 我只是在上面进行过增加10pf电容去耦合的实验。没有效果。请问频率较高的扰动能频率高到多少呢?
140mv问题很大吗? look the image

"很可能是射频部分Transreceiver的供电在PCB Layout是走线有问题，干扰了PLL电路，或GSM、DCS发射回路，
或者干扰PAlevel信号线，重点检查，我曾经也遇到过类似问题。 "
&
"可能是PLL受到IQ的干扰，是Tranceiver或之前出的问题。查，PLL的供电是否正常。 "
answer: 这个事情是在我更换PA型号之后发生的。基本上transceiver的各个部分电路没有变化。RF input to PA
由于PA不同有所路径更改。我会在重点检查一下这些信号线等。IQ信号线也走线有改动。但是同过示波器看没有
明显的恶化。

"差看PA的工作性能，又可能是因为当以最大功率发射的时候，PA工作在非线性区，所以PA输出FAIL。"
Answer: 关于输入功率如果低于推荐最小值5dB(大约-5dBm),会带来这个问题吗? 我用demo board + E4433B(GSM burst signal generator)
无论大小输入功率(5~-8dBm),都没有发现phaseError变差的迹象。输出功率也是足够高29.4dBm.

"全0/1数据发射 是怎么发射的呀? 这个时候的RMS PHASE ERROR 怎么还会有2.8啊?"
Answer: 我的手机测试软件有此功能。 2.8是很大。暂时不知道为何。

你使用的BLUN 结构，不同的PA 的阻抗特性都是不一样的，造成匹配上出了问题，S参数发生变化影响了信号质量，导致相位，频率误差大

小编能否把这段的电路图发到我的信箱，我看看，谢谢meijm2000@hotmail.com

Hi Canu,
1. IQ or PLL problem will get you failed at all power levels.
2. Solder RF cable at PA input or TXVCO output and use test mode to see RMS PE, then you can see if problem happens before PA.
3. There is some time some noisy signal interfer your TX power feedback trace, can you tell me which PAs you use before and after RMS problem?
4. All'1' and '0' condition can ONLY specify your VCO carrier is good or not.
5. Add an attenuator before PA in case of VCO load pulling by PA.
Pls get me feedback if you need,
yu_chen@mail2000.com.tw
Regards, wilson
<P align=right>+5 RD币

看上去，I/Q信号路径上应该没有问题，如果受到干扰，小功率下应该就出问题才对，先做个实验，将PA的电源断开由另外的电源提供，看看问题是否依然存在?

我觉得有可能是PCB布线的问题。可能是GSM和DCS两条线距离太近，当在高功率级的时候GSM信号可能耦合到DCS线上，在芯片内部产生干扰，影响相位。这个问题好像比较常见。陋见。还有，发全0信号，出来的是270.833/4KHz信号，这是由GSM的调制原理决定的。

老兄，你的频率误差很大啊！8960好像根本就没有和手机同步上，你的手机是在测试模式下吧，AFC打开了吗?你在信令模式下再试试。

建议你检查是不是在固定的信道才有RmP fail,change channel ,find result,and compare,maybe interfer from outer！

建议你检查是不是在固定的信道才有RmP fail,change channel ,find result,and compare,maybe interfer from outer！

Thank you！
是所有的频点都不好，而且不同全段内的rpe成波浪状，有高有低,没有单独信道很差。

Thank you
由于我的发射时候是让IQ工作在全0状态，没有训练序列，8960不能同步。频率误差很小

Thank you . darknight
从layout上面看，GSM.DCS 输出的线还是很远的(你是指PA输出还是输入?)，干扰的可能较小。我可以再查查看。

BOBLUE, thank your info.
尝试过单独给PA供电,没有效果

单独给PA供电的时候，要注意把PA和主电源的trace断开，否则PA的电源就和主电源连在一起，达不到测试的目的。

wilson 兄台说:5. Add an attenuator before PA in case of VCO load pulling by PA.能否具体解释下原因,我的理解是有较大功率的PA输出信号泄漏到这根trace上,然后对VCO的输出频率产生一个牵引不知道这样的理解对否谢谢

wilson 说 Add an attenuator before PA in case of VCO load pulling by PA.能否具体解释下原因我的理解是PA输出的信号泄漏到输入端,这个大信号会对vco输出的信号频率产生牵引从而引起pe不知道理解正确否,请指教

You can add a bypass ranging from 2.2pF to 4.7pF at the DCS power terminal of PA,
a 10pF capacitor at the GSM power terminal of PA. Tuning of mixer out load and
transceiver input load impedence are also advised.You may find it works.....

1、我看图，你是在DCS频段0级测试的，你可以看一下GSM 5级是否出现同样的情况。这样可以确认是否PA供电的影响。
2、在测试模式下，用8960测试PA输入端是否出现同样的问题。
3、在测试模式下，断开PA的输入，用一个信号源输入一个GSM信号，看是否出现同一问题。
4、能否告诉我你现在用平台是什么，PA的型号，是否用VCO?再告诉我DCS频段0级测试时峰值电流是多少?
可以发邮件到ythfgnnk@126.com

Yes, Correct.Any PA power feedback and couple to PA input trace would get VCO pulled.BTW, For DCS PCL0 porblem and check GSM PCL 6 results is a good point to look by lzc.Cylbailey, I cannot get your point, pls explain me more detailThanks

上面各位大虾提出了很多种情况：供电不稳（对PA或PLL的）、干扰（VCO或I/Q）、Load Pull…………
我提一个新的情况：VCO到PA之间的传输线阻抗控制出错。即，假设VCO输出阻抗为50 ohm，PA的要求输入阻抗也是50 ohm，但是如果在VCO和PA之间的传输线为100 ohm。则VCO的输出能量在到这一段传输线时，一部分就已经被反射回来了，一方面对于VCO自身是一个干扰，另一方面由于PA的输入功率偏低，会导致PA的不正常工作。这两个因素都有可能导致Phase Err恶化。并且这种情况对Phase Err的干扰在整个Burst上都很平均（供电和Load Pull会导致Burst的前面一段或后面一段起伏很大）
我能够想到的验证方式：1、用半钢性电缆飞线；2、用一个镊子尖去点VCO输出pin，另一边点“地”，看Phase Err是否减小；3、直接在VCO输出pin并联或串连一个电阻到“地”。（第一种方式比较难实现、控制；第二、三两种方式都是从减少对VCO反射入手。建议采用第二种）以前曾遇到过类似问题。另，匹配电路只能解决部分问题，毕竟从VCO到PA之间是一段长的传输线。
还是希望LZ把试验的方式、结果，和大家分享…………

<P align=right>+5 RD币

关注中，看看最后结果是什么。

matching ,power filtering, isolation
check the three above,
btw, if u got a rf probe,u can solder a 51ohm resistor to gnd utilizing your current
layout, and check reflecting status to verifying 50ohm match.
power filtering needs sometimes smaller MLCC and larger TAN capacitor,have a try.
check your shileding case if PA is properly isolated.

对这个问题，发表一点评论。首先要问一下，是传导测试还是耦合测试?1） 绝对不是PA的供电电源出了问题，特征不是这个。2）多半是DCS TxVCO被pulling，因为DCS频更高，VCO更容易被pulling，pulling多半是由于隔离不够造成的。 3）绝对不是load pulling，请注意load pulling与frequency pulling的区别。

在这里看到了这么多熟悉的名字。 海大指南针，r-snake.......呵呵。

U R so TMD professional ！
May I ask U a question ?
When there is no data can be received from the CMU to handset, just for the sake of the PA direct output to CMU without LNA back input to handset, how to set the CMU and the handset in "test mode " ?
Thank U.

能讲讲PA供电出问题时,相位误差的特征吗?

谢谢啦

最近终于有了一些结果。
基本上 结果看来与下面这一条相关系。
2）多半是DCS TxVCO被pulling，因为DCS频更高，VCO更容易被pulling，pulling多半是由于隔离不够造成的。
由于vco输出给pa的功率不是很足够，而且更重要的是PA本身输入的阻抗并不是50ohm偏离还很大。我的vco到PA之间的电路一直是按照50来做。后来通过仔细测量PA的demo板，得到他的input S参数(还有问题在于暂时不能去除trace的影响，哪位可以告诉我在@ds中如何去除影响)，修改PA input之前的match (after attenuator and filter).
最后基本可以达到能有余量的通过测试。还不是很理想，也许输入功率还要在好些。
多谢各位的关注。

对于这种现象，请将你在测试时的环境与ＰＣＢＡ　设计结构相告：acolen@163.com

1. 可能是PA供电部分PCB layout 不妥，电池连接器VCC端到内层电源过孔太少，电源走线太细，PA供电电容（10uF～33uF）处过孔太少。2. 可能是Timing有问题，拿示波器量一下PA enable，Ramp，switch 三个线信号，如有问题，请根据各家的PA资料校准（各家的PA Timing 都不同）随便问一下小编，您用的是拿家的方案，PA是哪家，ASM是哪家?

楼上的兄弟真是好兄弟
我顶你

调制频谱是什么意思呀?
一般会出现什么问题
你们是怎么解决?