讨论一下STBC

STBC vs V-BLAST. 有人做过这两者的比较吗？在我最近的一篇文章中，我觉得前者完全不如后者，除了极个别情况下（多发射天线单接收天线）可能有一点优势之外，其他情况都比后者差；结果我把这点写在了论文中，然后就被拒了。
版上有做STBC的是不是想把我杀了？

有一个临界点
多少年前的老坑了，自然想也不想就砍你啊
除非你特别牛到把通信理论重新建立起来

临界点一说怎么理解？  
在Zheng的Multiplexing-diversity tradeoff一文中，确实有过比较。不过文中对STBC的讨论仅限于orthogonal STBC，比如Alamouti code；后来做STBC的人又提出了别的码字，比如Golden code在2x2天线下能达到最优的MDT。
我的文章不是专门比较STBC和V-BLAST的，这只是其中的一块；而我觉得简单的V-BLAST几乎完胜STBC；之所以比较，是因为我要选用V-BLAST而不是STBC，所以我要给点理由。
请教一下：现有的通信系统中，除了Alamouti被用在2x1的信道中之外；还有被实际系统采用的STBC吗？谢谢。

实际系统都开始用4个发射了，2发的造就有产品了
你说你的理论对还是实际产品对？
理论再好，不能用就一钱不值，通信不是科学，是工程
工科的实用性很重要

看样子是显然是你自己什么地方弄错了。
如果你要是在本来就有很强的信道编码+充分交织的系统中，你的结论还是有些道理的，
简单的说，STBC是只是很简单很弱的编码，不过这都是常识，不值得发文章。

我知道实际系统有4x4的了；我只是想知道实际系统在4X4的时候有没有用到STBC。
我知道LTE中用到了V-BLAST结构。
我同意您的观点，通信是工程，所以需要实用的技术。而我的研究就是针对实用性的研究，我觉得从理论以及实用的角度讲，STBC并不好。

谢谢您的回复。我的出发点是以实用为目的的，所以在一个实际系统中，我想基本上都会用到信道编码，当然充分交织这一点在很多系统中可能不能完全保证。
我同意您的观点，认为STBC属于编码。实际上我觉得按照Shannon的系统模型，除了信源编码之外的所有操作都属于广义信道编码。
我的研究结果表明： {传统channel coding}+V-BLAST 明显优于 {传统channel coding}+STBC。这是不是说明考虑实用的前提下，STBC没啥用了？这也是为什么我想知道有哪些实际系统用到了STBC。

你说的STBC和V-BLAST的比较，归根到底是MIMO的分集和复用的比较。
实际系统总是用吞吐量来做比较的，我们仿真就用信道容量代替好了，你画两条线，一条是STBC下面Capacity vs Es/No曲线，一条是V-BLAST下面的Capacity vs Es/No。容量你可以简单的用香农公式直接从接收机的post-processing SNR计算得到。
如果你发现两条曲线不存在交点，要么是你的仿真跑错了，要么是你推翻了一个时代的通信理论。。
另：纯粹的V-BLAST在LTE里头是没有的。。

绝对没用的东西是没有的，结论太武断通常都是经验不足所致。
如果某种限制（译码延迟，码长等）不能用很强的信道编码和充分交织。
简单的STBC肯定是有用武之地的，比如控制信道啥的，显然在实际系统是有意义的。
这个时候你可以认为STBC与已有的信道编码构成串行级联码，工作的更好很自然。

单天线接收的时候，能用V-BLAST吗？
在一个单径快衰落、无其他分集方式、信噪比较低的情况下，STBC也不如V-BLAST？

好吧。我在文中是不会给出这么武断的结论的。只是为了在版上讨论方便，指的在多数情况下；至于您提到的情况，我相信应该是对的:)

复用和分集本身就是tradeoff的关系
在特定信道下，会有特定数目的自由度(degrees of freedom)
可以全用作分集，也可以全用作复用
也可以部分分集部分复用

靠这个是发不了像样的paper的，都是有定论的东西了。

如果仅仅观察space-time coding的话，比如BLAST和STBC，我承认分集和复用存在tradeoff的关系；您说的这个观点也普遍被接受。
如果把channel coding也考虑进来，一起综合考虑的话，情况就不一样了，因为channel coding能带来分集增益；当然你也可以认为不同的coding rate可以在分集和复用中作一个tradeoff，但这里的tradeoff已经不是上述简单的tradeoff了。

好吧:)，呵呵；
在版上讨论讨论就当娱乐吧。

没有快衰落你分集干嘛？

我的意思，STBC要求准静态信道，反倒不适合快衰落信道；没说没有快衰落啊。

唉，你就想吧，那些做标准作协议的人又不是傻帽，为啥都要同时定那么多的MIMO模式，在分集和复用之间切来切去，显然是因为一种模式适应不了所有的信道条件，这是在有信道编码有充分交织的实际系统下面的。。你还是再好好想想吧。。

你问一个这么基本的MIMO问题，而且已经是定论的，basic的

弱弱的告诉你，没有人专门搞STBC
这些皮毛有什么好搞的

V-BlAST也是一种STBC，你不会不知道吧

嗯，我明白你说得，不过我们这里讨论的STBC指的是类似ALAMOUTI形式STBC。