有人思考过-1.6dB的物理含义么？

很长时间了，觉得这个-1.6dB是不是有什么物理含义呢？抑或可以算作一个物理
常数？有没有可能不从香农公式而从其他途径推导出来？
为什么偏偏是-1.6dB而不是其他？如此特殊的一个比例关系的背后是什么道理？
会不会和什么分子热运动或者量子力学发生关系？
我说的这个-1.6dB是教科书上一般讲香农信道容量公式的时候都会提到的一个数，
大概的含义是无论带宽有多宽，实现可靠通信的最低Eb/N0是-1.6dB，低于这个数
无论如何不会实现可靠通信。

很好的问题，值得讨论... hoho...
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        看书不仔细

哦？你是指书上写得很清楚？
——那倒要请教一下了... hehe..
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就是个数学常数吧，In2，这个东西和e或者pi一样，不会有物理含义的。

好像在某一次讲座上听过，可惜忘记了

以前想过，似乎要从中心极限定理的证明上入手理解
因为这个结论和高斯分布紧紧的联系在一起

哪个方面的讲座?

ln2 本来就是考察比特形式的能量常数
不是绝对意义下的常数

我想jxj的意思应该不是问这个-1.6dB的推导过程
因为从香农公式中Eb/N0～C/W的函数关系，容易推出当C/W趋于0时存在Eb/N0的一个极小值就是-1.6dB
他问的应该是从数学上推导来的这-1.6dB如何从物理意义上去解释吧。。

一个很重要的数字，即使没有量纲，也有可能在相关问题上从多个角度看到...
——也许从某个物理过程上，更有可能是从数学和概率的角度出发去看到...
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请问“比特形式的能量常数”这个说法是在哪里提到或者引出的？
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我想，他想找的另一条得到香农极限的途径...
——或者在香农极限（也有人叫香农-哈特利？）这个基础上能够得到什么推论，可以
    和别的现象、定理之类的相吻合...
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没准可以研究出来这个1.6是个什么物力常量

突然不会证明了
C=B*log(1+S/N)
B--无穷时 -1.6dB数学怎么证？

信息速率为 C，噪声在全部频带 BW 上均有谱密度 N0 ，则：
  C              Eb * C
--- = log (1 + -------- )
  BW      2      N0 * BW
令频带利用率 C/BW = x，则
  Eb     2^x - 1
  --  = ---------
  N0        x
令 x --> 0 ，则上述极限为 ln2 ，也就是 -1.6dB ..
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谢谢idiot~

赞 原来是这样
为什么log里头是Eb*C 这个该怎么解释？

Eb 是单位比特的能量...
C 是 bit/s
所以 Eb * C 就是信号功率...
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对了
其实我更关心的是你是怎么把式子敲成这样的 嘿嘿

我认为本质不是中心极限定理
你说的并不能解释为什么是ln2这个数字啊

其实Shannon 公式的推导在处理随机变量列(白噪声)只是用到了强大数定律来
平均噪声的影响到达无错误传输,并没有用到CLT...CLT是要忽略掉个体的性质
来考察极限状态,实在想不到它和仙农公式有什么联系

不是大数定律，是随机过程的渐近等分割特性
对平稳随机过程的样本空间进行了分类

(1)是不是当Eb/No < -1.6 dB时, 意味着无论系统怎么设计(信源编码,信道编码, 调制方式)都不能实现可靠通信?
  如果是这样的话, 假设实际工程中,信噪比真的恶劣到如此程度, 难道只能增加发射功率来实现可靠通信了?
(2) John G. Proakis的数字通信(4th editon)中, 5.2.2节中,
M-ary正交信号调制中,计算误符号率P_M时,
如果 Eb
     -- > ln2=0.693(-1.6dB), (式5.2.30) 则
     N0  
当 k -> 无穷大时,
                 -k (sqrt(Eb/N0) - sqrt(ln2)) ^2
        P_M < 2 e                                 -> 0.    (5.2.29)

但是由于指数部分有个平方, 只要
        Eb
        -- != ln2, 就能保证P_M -> 0    (***** ). 但这个物理上又解释不同,
        N0
请问(*****)式的推导哪里出错?
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1. 是的。也可以延长传输时间
2. 5.2.29成立的前提中包含了对eb/no大于ln2的要求

哦 明白了
谢谢.